ip-address

[Dmitry Chigataev]

Привет All!

В-общем, проблема такая - не получается ничего скачать с сайта wzor.net

В FAQ-е у них следующее условие (см.ниже), смысл которого я не вполне понимаю.

Дело в том, что я пользовался разными провайдерами, но не припомню, чтобы
ip-address моего компьютера (по IPCONFIG) совпадал с тем адресом, который
провайдер сообщает сайту.
Hапример, мой dial-up-ный пров отдает сайтам адрес x.y.z.10, а по ipconfig
последний октет в адресе моего компа может быть почти каким угодно, только не
10.

Что скажете, что, в частности означает их выражение "работы ведутся, но мы
бессильны"?
Главных условий при скачивании с сайта изначально заложено два:
Первое условие: - IP адрес определяемый антиличем и выдаваемый на странице
скачивания файла в строке (Ваш IP: ***.***.***.***) должен обязательно
совпадать с тем IP адресом что имеет ваш конечный компьютер, вне зависимости
используете вы прокси сервер или нет, если эти IP адреса не совпадают то
скачивание файлов с сервера не возможно. В такой ситуации когда IP адреса не
совпадают следует задавать все вопросы вашему провайдеру или системному
администратору вашей сети а не нам, здесь мы бессильны, хотя работы и в этом
направлении ведутся, однако ослабевать политику отдачи файлов мы не
собираемсяю.. В крайнем случае можно воспользоваться для скачивания файлов
нормальным сторонним прокси сервером который в состоянии определить ваш
конечный IP адрес.
Dmitry 08 ноября 2004 года

[Ilya Rubinchik]

Hello Dmitry!

08 Nov 04 17:27, you wrote to All:

DC> пров отдает сайтам адрес x.y.z.10, а по ipconfig последний октет в
DC> адресе моего компа может быть почти каким угодно, только не 10.
Прозрачный прокси у провайдера? Этот x.y.z.10 реальный айпишник или нет?



зы: Попробуй через нас.

Ilya

[Dmitry Chigataev]

Привет Ilya!


DC>> пров отдает сайтам адрес x.y.z.10, а по ipconfig последний октет
DC>> в адресе моего компа может быть почти каким угодно, только не 10.

IR> Прозрачный прокси у провайдера? Этот x.y.z.10 реальный айпишник или
IR> нет?

Айпишник реальный, и прокси прозрачный.

IR> зы: Попробуй через нас.

Ой, это договор надо заключать, или карточки уже есть?

Dmitry 09 ноября 2004 года

[Sergey Velikanov]

Как поживаете, Ilya ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Hоябрь 09 2004 11:01, Ilya
Rubinchik писал Dmitry Chigataev:

DC>> пров отдает сайтам адрес x.y.z.10, а по ipconfig последний октет
DC>> в адресе моего компа может быть почти каким угодно, только не 10.
IR> Прозрачный прокси у провайдера? Этот x.y.z.10 реальный айпишник или
IR> нет?
неа, скоpее NAT. Мы все как минимум пpоходим чеpез один тpанспаpент пpокси, и
пpоблемы мало у кого возникают :)

IR> зы: Попробуй через нас.
ну или чеpез Интал,Саpкоp,Узпак

C уважением, Sergey Velikanov.

[Artem Radchuk]

Привет Dmitry!

08 ноября 2004 года (а было тогда 17:27)
Dmitry Chigataev в своем письме к All писал:

DC> В-общем, проблема такая - не получается ничего скачать с сайта
DC> wzor.net

DC> В FAQ-е у них следующее условие (см.ниже), смысл которого я не вполне
DC> понимаю.

DC> Дело в том, что я пользовался разными провайдерами, но не припомню,
DC> чтобы ip-address моего компьютера (по IPCONFIG) совпадал с тем
DC> адресом, который провайдер сообщает сайту. Hапример, мой dial-up-ный

Провайдер сайту ничего не сообщает. Их система антилича по запросу http
посланному с твоего компа определяет с какого адреса оно пришло.

DC> пров отдает сайтам адрес x.y.z.10, а по ipconfig последний октет в
DC> адресе моего компа может быть почти каким угодно, только не 10.

Hа самом деле ты ничего бы тайного не открыл, если бы написал адреса цифрами.
Пров не присвоил же тебе постоянный адрес. А пощупав тот адрес, который
определяет скрипт на взоре можно было бы определить, что провайдер, без твоего
ведома гонит весь свой трафик через свой прокси, который, скорее всего, имеет
парента и т.д. Т.е. делается это все для экономии трафика провом.

DC> Что скажете, что, в частности означает их выражение "работы ведутся,
DC> но мы бессильны"?

Это значит, что надо дорабатывать скрипт на сайте, но делать это они будут по
мере появления желания или времени, чего, скорее всего у них нет.
DC> Главных условий при скачивании с сайта изначально заложено два:
DC> Первое условие: - IP адрес определяемый антиличем и выдаваемый на
DC> странице скачивания файла в строке (Ваш IP: ***.***.***.***) должен
DC> обязательно совпадать с тем IP адресом что имеет ваш конечный
DC> компьютер, вне зависимости используете вы прокси сервер или нет, если
DC> эти IP адреса не совпадают то скачивание файлов с сервера не возможно.
DC> В такой ситуации когда IP адреса не совпадают следует задавать все
DC> вопросы вашему провайдеру или системному администратору вашей сети а
DC> не нам, здесь мы бессильны, хотя работы и в этом направлении ведутся,
DC> однако ослабевать политику отдачи файлов мы не собираемсяю.. В крайнем
DC> случае можно воспользоваться для скачивания файлов нормальным
DC> сторонним прокси сервером который в состоянии определить ваш конечный
DC> IP адрес.

Т.е. поставь в настройках IE анонимный прокси, файло тебе не отдасться...

ЗЫ. Я пользуюсь диалапом, но мне файло отдается нормально. Т.к. ppp интерфейс,
поднятый при дозвоне имеет реальный инет адрес, и имеенно тот, который
определяется их скриптом.

Artem 08 ноября 2004 года
Mail me :artem(a)radchuk.net.ru ICQ me :121105

[Dmitry Chigataev]

Привет Artem!

DC>> В-общем, проблема такая - не получается ничего скачать с сайта

AR> Провайдер сайту ничего не сообщает. Их система антилича по запросу
AR> http посланному с твоего компа определяет с какого адреса оно пришло.

То есть, если я тебя правильно понял, провайдер дает мне реальный IP,
но весь трафик пропускает через один адрес. А в чем экономия ?

AR> ЗЫ. Я пользуюсь диалапом, но мне файло отдается нормально. Т.к. ppp
AR> интерфейс, поднятый при дозвоне имеет реальный инет адрес, и имеенно
AR> тот, который определяется их скриптом.

Вот это мне и не понятно, почему пров дает мне реальный адрес, и все гонит
через другой.
Вот этот определитель IP, да и другие тоже, показывают, что мой адрес по
ipconfig не совпадает с тем адресом, от которого идут запросы

Loading Image...


Dmitry 09 ноября 2004 года

[Artem Radchuk]

Привет Dmitry!

09 ноября 2004 года (а было тогда 17:01)
Dmitry Chigataev в своем письме к Artem Radchuk писал:

DC> То есть, если я тебя правильно понял, провайдер дает мне реальный IP,
DC> но весь трафик пропускает через один адрес. А в чем экономия ?

Экономия в том, что на этом ипишнике сидит прокси сервер, который кеширует
запросы. По практике, используя прокси сервер можно сэкономить от 20% до 35%
входящего трафика ежемесячно...

AR>> ЗЫ. Я пользуюсь диалапом, но мне файло отдается нормально. Т.к.
AR>> ppp интерфейс, поднятый при дозвоне имеет реальный инет адрес, и
AR>> имеенно тот, который определяется их скриптом.

DC> Вот это мне и не понятно, почему пров дает мне реальный адрес, и все
DC> гонит через другой. Вот этот определитель IP, да и другие тоже,
DC> показывают, что мой адрес по ipconfig не совпадает с тем адресом, от
DC> которого идут запросы

DC> http://www.danasoft.com/sig/LordCloud.jpg

меняй провайдера, если тебя это каким-либо образом не устраивает...


Artem 09 ноября 2004 года
Mail me :artem(a)radchuk.net.ru ICQ me :121105

[Sergey Velikanov]

Как поживаете, Dmitry ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Hоябрь 09 2004 17:01, Dmitry
Chigataev писал Artem Radchuk:

DC> Вот это мне и не понятно, почему пров дает мне реальный адрес, и все
DC> гонит через другой. Вот этот определитель IP, да и другие тоже,
DC> показывают, что мой адрес по ipconfig не совпадает с тем адресом, от
DC> которого идут запросы
DC> http://www.danasoft.com/sig/LordCloud.jpg

скажи plz свой к пpимеpу адpес и что LordCloud опpеделил, яснее станет


C уважением, Sergey Velikanov.

[Dmitry Chigataev]

Hello Sergey!

Tuesday November 09 2032, Sergey Velikanov writes to Dmitry Chigataev:

SV> Как поживаете, Dmitry ?

SV> Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Hоябрь 09 2004 17:01,
SV> Dmitry Chigataev писал Artem Radchuk:

DC>> Вот это мне и не понятно, почему пров дает мне реальный адрес, и все
DC>> гонит через другой. Вот этот определитель IP, да и другие тоже,
DC>> показывают, что мой адрес по ipconfig не совпадает с тем адресом, от
DC>> которого идут запросы
DC>> http://www.danasoft.com/sig/LordCloud.jpg

SV> скажи plz свой к пpимеpу адpес и что LordCloud опpеделил, яснее станет

Danasoft, как и Wzor, и еще другие несколько сайтов показывают адрес
213.206.34.10 .
Hу а адрес моего компа по ipconfig - 213.206.34.N, где N = 30, 35, 36, 37 и
т.д.


Dmitry

[Artem Radchuk]

Привет Dmitry!

09 ноября 2004 года (а было тогда 21:08)
Dmitry Chigataev в своем письме к Sergey Velikanov писал:

SV>> скажи plz свой к пpимеpу адpес и что LordCloud опpеделил, яснее
SV>> станет

DC> Danasoft, как и Wzor, и еще другие несколько сайтов показывают адрес
DC> 213.206.34.10 .

^^^^^^^^^^^^^
скорее всего адрес супер-мега рутера или диалап-сервера, неправильно
сконфигурированного.

DC> Hу а адрес моего компа по ipconfig - 213.206.34.N, где
DC> N = 30, 35, 36, 37 и т.д.



Artem 10 ноября 2004 года
Mail me :artem(a)radchuk.net.ru ICQ me :121105

[Sergey Velikanov]

Как поживаете, Artem ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Hоябрь 08 2004 17:12,
Artem Radchuk писал Dmitry Chigataev:

AR> Т.е. поставь в настройках IE анонимный прокси, файло тебе не
AR> отдасться...
Как это не отдастся? у меня ip стоит 172.16.67.51, я pаботаю чеpез 3proxy, на
сайте опpеделяется адpес 195.158.proxy.ip и все pаботает, как технически
взоpможет узнать какой у меня ip?

PS: За натом когда сидишь взоp, тоже pаботает, если никто больше в офисе не
сидит на взоpе :)


C уважением, Sergey Velikanov.

[Sergey Velikanov]

Как поживаете, Dmitry ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Hоябрь 08 2004 17:27,
Dmitry Chigataev писал All:

DC> Дело в том, что я пользовался разными провайдерами, но не припомню,
DC> чтобы ip-address моего компьютера (по IPCONFIG) совпадал с тем
DC> адресом, который провайдер сообщает сайту. Hапример, мой dial-up-ный
DC> пров отдает сайтам адрес x.y.z.10, а по ipconfig последний октет в
DC> адресе моего компа может быть почти каким угодно, только не 10.
скоpей всего пpовайдеp дает тебе сеpые адpеса, а потом кучу своих клиентов
натит в один pеальный ip котоpый и показывается на wzor'e. И судя по всему не
ты один ходишь на взоp из клиентов этого пpовайдеpа. А взоp не позволяет
более чем две скачки с одного ip вот у тебя и не получается

DC> Что скажете, что, в частности означает их выражение "работы ведутся,
DC> но мы бессильны"?
ну не взоу же pешать пpоблему нехватки pеальных адpесов у пpовайдеpа :)

DC> Первое условие: - IP адрес определяемый антиличем и выдаваемый на
DC> странице скачивания файла в строке (Ваш IP: ***.***.***.***) должен
DC> обязательно совпадать с тем IP адресом что имеет ваш конечный
DC> компьютер, вне зависимости используете вы прокси сервер или нет, если
DC> эти IP адреса не совпадают то скачивание файлов с сервера не возможно.
а это непpавда, у взоpа нет никакой технической возможности пpовеpить какой на
самом деле у меня ip стоит!


C уважением, Sergey Velikanov.

[Dmitry Chigataev]

Hello Sergey!

DC>> Первое условие: - IP адрес определяемый антиличем и выдаваемый на
DC>> странице скачивания файла в строке (Ваш IP: ***.***.***.***) должен
DC>> обязательно совпадать с тем IP адресом что имеет ваш конечный
DC>> компьютер, вне зависимости используете вы прокси сервер или нет, если
DC>> эти IP адреса не совпадают то скачивание файлов с сервера не возможно.

SV> а это непpавда, у взоpа нет никакой технической возможности пpовеpить
SV> какой на самом деле у меня ip стоит!

А может у них они содержимое IP-пакетов проверяют как-то нестандартно ? Там
внутри пакета должен быть мой "внутрипровайдерский" адрес ?

Dmitry

[Artem Radchuk]

Привет Dmitry!

09 ноября 2004 года (а было тогда 21:09)
Dmitry Chigataev в своем письме к Sergey Velikanov писал:


SV>> а это непpавда, у взоpа нет никакой технической возможности
SV>> пpовеpить какой на самом деле у меня ip стоит!

DC> А может у них они содержимое IP-пакетов проверяют как-то нестандартно
DC> ? Там внутри пакета должен быть мой "внутрипровайдерский" адрес ?

нет если пакет сначен, то твой внутрисетевой адрес хранится на
устройстве/сервере, на котором произошел нат, а пакет идет как бы от этого
устройства/сервера...

Artem 10 ноября 2004 года
Mail me :artem(a)radchuk.net.ru ICQ me :121105

[Sergey Velikanov]

Как поживаете, Dmitry ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Hоябрь 09 2004 21:09, Dmitry
Chigataev писал Sergey Velikanov:
DC>>> сервер или нет, если эти IP адреса не совпадают то скачивание
DC>>> файлов с сервера не возможно.
SV>> а это непpавда, у взоpа нет никакой технической возможности
SV>> пpовеpить какой на самом деле у меня ip стоит!
DC> А может у них они содержимое IP-пакетов проверяют как-то нестандартно
DC> ? Там внутри пакета должен быть мой "внутрипровайдерский" адрес ?
нее RFC такого не пpедусматpивает, если мой пакет не стандаpтен, то ближайший
маpшpутизатоp пошлет его в мусоpку

C уважением, Sergey Velikanov.

[Dmitry Chigataev]

Hello Sergey!


DC>> Дело в том, что я пользовался разными провайдерами, но не припомню,
DC>> чтобы ip-address моего компьютера (по IPCONFIG) совпадал с тем
DC>> адресом, который провайдер сообщает сайту. Hапример, мой dial-up-ный
DC>> пров отдает сайтам адрес x.y.z.10, а по ipconfig последний октет в
DC>> адресе моего компа может быть почти каким угодно, только не 10.

SV> скоpей всего пpовайдеp дает тебе сеpые адpеса, а потом кучу своих клиентов
SV> натит в один pеальный ip котоpый и показывается на wzor'e. И судя по всему

Меня это и удивляет, что он дает мне адреса из своего диапазона, то есть не
какие нибудь левые типа 172.16.x.y или 192.168.x.y


Dmitry

[Artem Radchuk]

Привет Sergey!

09 ноября 2004 года (а было тогда 20:16)
Sergey Velikanov в своем письме к Dmitry Chigataev писал:

SV> а это непpавда, у взоpа нет никакой технической возможности пpовеpить
SV> какой на самом деле у меня ip стоит!

ну как это нет, правда если речь не идет о нат. в случае ната - однозначно
нельзя. В случае использования серой сети и неанонимного прокси сервера, ничего
не стоит получить твой серый адрес, если прокси анонимный, то отдасться адрес
прокси, как и в случае с нат.

Artem 10 ноября 2004 года
Mail me :artem(a)radchuk.net.ru ICQ me :121105

[Sergey Velikanov]

Как поживаете, Artem ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Hоябрь 10 2004 17:36, Artem
Radchuk писал Sergey Velikanov:

SV>> а это непpавда, у взоpа нет никакой технической возможности
SV>> пpовеpить какой на самом деле у меня ip стоит!
AR> ну как это нет, правда если речь не идет о нат. в случае ната -
AR> однозначно нельзя. В случае использования серой сети и неанонимного
AR> прокси сервера, ничего не стоит получить твой серый адрес, если прокси
AR> анонимный, то отдасться адрес прокси, как и в случае с нат.
кстати, я пpовеpил, специально запустил не анонимный пpокси, взоpу нет
никакого дела какой на самом деле у меня адpес
Loading Image...
пеpвая часть каpтинки это со взоpа
втоpая с all-nettools.com


C уважением, Sergey Velikanov.